Юрий Кармазин: Я дал команду на подготовку к досрочным выборам еще вчера Оксана Козак, «Главред» Со вчерашнего дня одни отрицают возможность досрочных парламентских выборов, другие убеждены, что они неминуемы, но об этом уже говорят все…

Юрий Кармазин - народный депутат Украины ІІ, ІІІ, IV и VI созывов, «ввел» возглавляемую им Партию защитников Отечества в новый парламент в блоке «Наша Украина - Народная самооборона». Самостоятельное участие его партии в выборах 2006-го не принесло ПЗО и его лидеру победы: самый активный депутат оказался вне парламента. Зато теперь Кармазин снова на коне и занимает кресло первого заместителя председателя комитета по вопросам правосудия. Как лидер партии - участницы блока он принимает участие во встречах фракции с Президентом.

Вот и теперь, когда в воздухе опять запахло политическим порохом - еще одними досрочными выборами парламента, Кармазин участвует в закрытых совещаниях на Банковой, где разрабатываются кризисные и антикризисные планы выхода из ситуации.

Юрий Анатольевич, о чем шла речь на сегодняшней встрече Президента с политсоветом блока НУНС?

Речь шла о том, что тревожит общество: о разблокировании парламента, повестке дня, состоялся обмен мнениями с председателями политических партий относительно законотворческого процесса, цивилизованного выхода из сложившейся ситуации… То есть разговор касался всех злободневных тем.

Вы хотите сказать, что эта встреча не была экстремальной, связанной с такой «работой» Верховной Рады?

Я не могу сказать, что это было что-то экстремальное: это была обычная рабочая встреча Президента со своими политическими соратниками…

И не была связана с согласительным советом, который завершился ничем, - ведь сессионных заседаний на этой неделе не будет?

Ну, обсуждались в том числе и эти вопросы…

Как вы сами оцениваете происходящее в Раде: идет третий месяц ее полномочий, а реальной работы как не было, так и нет?

«Регионы» ищут повод. Например, НАТО: его и близко нет в Украине, НАТО не собирается ни идти в Украину, ни открывать ей свои двери… Но для «Регионов» НАТО - повод!..

Зачем? Какая у них, по вашему мнению, цель?

Не работать - это раз. Сорвать принятие изменений к Конституции относительно снятия депутатской неприкосновенности - это два. Ведь они понимают, что рано или поздно нужно будет отвечать! Кроме того, им нужно как-то показаться, обратить на себя внимание сейчас, когда они в оппозиции... Никакой другой цели нет!

Да, но, например, Роман Зварыч уже озвучил следующий тезис: с сегодняшнего дня включился счетчик, по которому Президент имеет право досрочно прекратить полномочия парламента VI созыва, если в течение 30 дней не будут проводиться пленарные заседания…

Я считаю, что Роман правильно сказал…

Это «страшилка» или действительно готовятся какие-то подобные сценарии? Вот, например, и Владимир Литвин заявил, что готов подготовить постановление относительно самороспуска парламента…

Вы хотите услышать, о чем говорилось на совещании у Президента? Вы ведь хорошо понимаете, что я не могу рассказать обо всем, что там происходило, - встреча была закрытой, без прессы… Да, был чрезвычайно долгий обмен мнениями, планами и тому подобное. Я, как лидер политической партии, не имею права обо всем говорить - я на это мандата не имею.

Но могу сказать, что вопросы об угрозах, стоящих перед коалицией и перед обществом и возникающих в результате неконструктивных действий Партии регионов, коммунистов или Блока Литвина, затрагивались. Все возможные варианты наших реакций обсуждены, и я считаю, что Украина может быть спокойна.

Вы считаете, что нынешняя оппозиция - вся или ее части - ведет дело к досрочным выборам?

Я вижу, что им выборы невыгодны… Но мы к ним готовы! Я, как руководитель политической партии - Партии защитников Отечества, дал команду усилить работу и направить ее на подготовку к выборам. Я сделал это еще вчера.

Кстати, относительно снятия неприкосновенности: «регионы», да и не только они, утверждают, что готовы к этому, но при условии, что это будет касаться всех высокопоставленных должностных лиц, включая Президента.

Я не знаю, за что там проголосует Партия регионов. Но мы не говорим об отмене вообще любой и всей неприкосновенности - мы считаем, что определенная неприкосновенность у депутатов должна быть. Определенная, но не абсолютная неприкосновенность должна быть у судей: в таком виде, как она очерчена в действующей Конституции, ее следует упразднить, и мы в настоящий момент готовим изменения по этому поводу.

Но у Президента - и у действующего, и у следующих, неприкосновенность должна быть: это исключительная позиция, это лишь одно лицо в государстве. И нечего на этом спекулировать! Депутаты - миллионеры или даже миллиардеры, которых из 450 есть 300, а тут только один подотчетный государству Президент - о чем мы можем говорить?

На какие компромиссы готовы идти в НУНС в этом вопросе, чтобы получить 300 голосов в ВР?

Мы хотели бы оставить депутатам маленькую неприкосновенность, которая заключается в особенном порядке привлечения к уголовной ответственности.

Вы считаете, что именно этот вопрос является причиной блокирования работы парламента? Ведь в коалиции все равно нет этих 300 голосов для внесения изменений в Конституцию по этому вопросу…

Я думаю, да. А также то, что Партия регионов не предлагает никаких конкретных путей выхода, лишь ухудшает ситуацию и хочет перевалить все с больной головы на здоровую. Все связано только с этим - нет ничего нового… Ну, не было бы подписи Яценюка под этим «натовским» письмом, они что, до этого давали работать? Нет, не давали! Две недели срывали работу из-за голосования за распределение комитетов...

Я считаю большой ошибкой Яценюка то, что он не обеспечил во время происходящих переговоров присутствия журналистов. Нечего прятать от общества! Никакие переговоры, я считаю, не должны больше проводиться без присутствия видеокамеры!

Значит ли это, что Верховная Рада может в настоящий момент работать в формате только коалиции?

Верховная Рада сможет работать, если лидеры Партии регионов усмирят свои амбиции. Или же «Регионам» придется переизбрать своих лидеров. Позиция упрямого бычка ни к чему хорошему не приводит, а сегодня позиция ПР, как вы знаете, еще больше радикализовалась - уже до абсурда доходит! Но на такую радикализацию они могут получить адекватную реакцию!

Мы - здоровые политические силы, нас устраивает, что у нас коалиция, есть свое правительство и дееспособный Президент. Ну, блокируют они трибуну - пусть блокируют! Это их ответственность. А мы будем предлагать адекватные выходы из этой ситуации.

Так все-таки будут досрочные выборы или нет?

Да, возможно, потому что роспуска парламента Президентом не было - с юридической точки зрения парламент распустился сам, когда 150 депутатов сложили свои полномочия. Поэтому норма Конституции, по которой Президент на протяжении года не может распускать парламент, не действует.

Насколько Президент может рассчитывать на поддержку фракции НУНС, ведь известно, что внутри нее существуют разные мнения по отдельным вопросам?

Президент может рассчитывать на свою фракцию на 100% - ровно на сто, на всех 72 голоса!

Каким может быть формат участия в возможных досрочных выборах нынешнего блока НУНС? Это будет идентичный блок, единая партия, о которой столько говорилось, или, может, совсем новое образование? И где будет место, в частности, Партии защитников Отечества?

Мы никуда не можем отойти от блока. Пока нет объединенной партии, мы все как-то пытаемся отвечать на вызовы самостоятельно. Но если вопрос встанет по-другому, будем рассматривать свои последующие действия в иной плоскости. Но мы видим выгодную электоральную ситуацию именно для блока «Наша Украина - Народная самооборона» и БЮТ, то есть для коалиции, и проигрышную - для коммунистов, для Литвина и «Регионов». Последние проигрывают уже даже на Востоке Украины!

Вы исключаете, что к вашей коалиции - будут выборы или нет - может в определенном формате присоединиться Литвин?

Напротив, я хотел бы, чтобы Литвин был с нами.