Андрей Шкиль: У оппозиции не конкуренция, а картельный сговор Галина Каплюк, «Главред» Сегодня БЮТ, вслед за «Народной самообороной», публично заподозрил «Нашу Украину» в реанимации после выборов «широкой коалиции» с Регионами. И потребовал гарантий в стиле «не зрадь!». Однако со своей стороны ни первые, ни вторые таковых не предоставили.

Почему в оранжевом лагере партнеры не верят друг другу на слово, «Главред» выяснял у «бютовца», народного депутат Андрея Шкиля.

Андрей Васильевич, сегодня БЮТ фактически потребовал от «Нашей Украины» гарантий того, что после выборов она не будет создавать коалицию с Партией регионов. С чем связаны такие опасения?

Я слышал заявление Николая Томенко по этому поводу. В этой ситуации БЮТ требует и не ставит это в прямую зависимость от других уже задекларированных позиций. Как известно, между БЮТ и НУ есть предварительная договоренность о совместной деятельности в оппозиции и по подготовке и проведению досрочных выборов, а также о создании коалиции. И если эти правила прописаны, то, ясное дело, мы не предусматриваем создание коалиции между ПР и НУ. Гарантией такого несоздания является соглашение.

Однако я понимаю обеспокоенность народных депутатов, ведь публичных гарантий и соответственных заявлений нет.

Вы неуверенны в том, что это соглашение будет соблюдено и выполнено?

Я лично уверен, что соглашение будет выполнено. В принципе, главное заявление по этому поводу делала «Народная самооборона», я так понимаю, для того, чтобы пойти самостоятельно. Мы не подозреваем наших партнеров в желании создать коалицию с ПР. Но, откровенно говоря, Партия регионов не опровергла заявления Александра Мороза, который предложил им тут же объединиться в парламенте.

Я лично считаю, что в Украине было бы оптимально использовать польский вариант – не хотите идти на выборы – никто не должен заставлять. Призывать можно, и мы это сделали, но Партия регионов отказалась вместе с социалистами и коммунистами. И если «регионалы» не пойдут на выборы, то ни о какой коалиции с их участием речи быть не может.

Но если требование гарантий устами Томенко таки прозвучало, то в какой форме они должны быть – документа или публичного заявления Президента?

Думаю, об этом нужно спросить у самого инициатора. Я лично считаю соглашение такой гарантией и заявления руководства партии.

А БЮТ, в свою очередь, готов предоставить аналогичные гарантии, учитывая прошлое сотрудничество с «регионалами»?

Мы никогда не сотрудничали с регионалами.

Как же, а совместное голосование за закон о Кабмине?

Голосования в парламенте происходят не за счет договоренностей о сотрудничестве, а за счет того, что тот или иной законопроект  может выглядеть необходимым как для власти, так и для оппозиции. Поэтому они могли проголосовать сообща, им это не является  даже отдаленным обстоятельством для разговоров о вероятном объединении.

Уточните тогда, сказанное Томенко – это его личное мнение или же позиция всего блока?

Это его личная обеспокоенность, но достаточно мотивированная. Я считаю, что он имеет полное право обратиться к коллегам по оппозиции, чтобы они еще раз подтвердили, что не будут блокироваться с ПР. Позиция блока в том, что существует соглашение между БЮТ и НУ как одна из гарантий. Если будет такая необходимость, то можно выработать еще одну гарантию в ходе переговорного процесса уже во время проведения выборов.

Во время прошлой парламентской кампании были заключены соглашения, и они были соблюдены. Единственное, что возникала дискуссия и разговоры, но уже после выборов. И то, что случилось потом, уже не касается самих соглашений. Тут вопрос во взаимном доверии, которое вырабатывается путем длительной совместной работы.

Однако во время последней парламентской кампании БЮТ активно использовал тезис о том, что НУ может пойти на сотрудничество с Регионами, набирая себе балы среди электората. Так будет и в этот раз?

Я не помню, чтобы на прошлых выборах шла речь в таком ключе. Мы говорили о том, что такое сотрудничество имело место во время работы парламента, когда был создано коалиционное правительство Еханурова. Но я никогда не слышал от представителей БЮТ, принимавших участие в агитации, даже намеков на возможное сотрудничество в будущем парламенте между НУ и ПР.

Так что БЮТ во время избирательной кампании не будет «топить» «Нашу Украину»?

Мы собираемся ее поддерживать, и на выборы идем двумя колоннами, но абсолютно согласовано.

Конечно, Юлия Тимошенко говорила, что по данным ее социологии это просто идеально в данной ситуации…

…к сожалению, да. Была бы другая социология, мы бы с удовольствием провели объединительный съезд. Сейчас нужно идти не так, как лучше, а как выгоднее.

А что говорит ваша социология, если таких колонн будет три – БЮТ, НУ и «Народная самооборона»? Или же четыре, если «Правица» пойдет самостоятельно?

Если «Правица» пойдет вместе с «Нашей Украиной» - это будет факт объединения, если нет – разъединения. Поэтому здесь нужно решать политически, тут социология, как и в ситуации с «Народной самообороной», не дает четких критериев, что лучше.

Пока, судя по заявлениям о возможности создания широкой коалиции, НС и БЮТ солидарно действуют против «Нашей Украины». С чем связано такое совпадение?

Еще раз хочу подчеркнуть, что это заявление Николая Томенко. Собственно, было сказано, что это заявление могло бы дать основания для формирования единой колонны НС и НУ. Я бы не спекулировал, в данной ситуации оно направлено на то, чтобы было меньше колонн, потому что две – лучше. Но мы не можем ничего навязывать своим партнерам, это некорректно.

Но если колонн будет три – у БЮТ появятся сразу два конкурента на посторанжевом электоральном поле…

О конкурентах речь не идет. Но если вы употребляете это слово, то не забывайте и о  таком понятии как картельный сговор. Мы договорились не конкурировать друг с другом. Только вот картельный сговор возникает во имя прибыли, а у нас – во имя собрания наибольшего количества электоральных симпатий, чтобы, в конце концов, начать строить украинское государство.

Соответственно, это картельный сговор против правительства и коалиции?

Это сотрудничество не против, а ради. Процесс объединения сложный, но я вижу Украину, где действительно будут конкурировать БЮТ и НУ, однако не будет таких антиукраинских сил как КПУ, СПУ и Партия регионов. Возможно, появиться другая структура, отображающая региональную особенность тех или иных сил, но она будет иметь в рамках от 3 до 5%. Главное, чтобы в Украине наконец-то была конкуренция демократических сил, так мы сможем больше сделать для нашего государства.

Сейчас вопрос в сохранении страны. Вы же понимаете, что досрочные выборы начались не потому, что Президент переживал по поводу преодоления вето, а из-за того, что все делалось ради изменения законодательной базы Украины, чтобы, в первую очередь, изменить внешнеполитические приоритеты – евроатлантические на евроазиопские, изменить государственный статус Украины, один язык на другой. И все ради того, чтобы угодить тому электоральному полю, которое их поддерживает. А то, которое не поддерживает, - уничтожить. Это вот демократия по-коалиционному.

Но что реально изменять досрочные выборы, если игроки-то остались те же?

Досрочные выборы могут изменить все. Насколько я знаю, Партия регионов не идет на выборы. Больше шансов, что она не пойдет, чем пойдет, потому что выборы состоятся 24 июня.

Почему вы так уверены?

Переговорный процесс закончился. Он был сорван властной коалицией. Такой картина выглядит на сегодняшний день.

Возможно, точку поставит предстоящая встреча Президента и премьера?

Я не понимаю, как это противник НАТО поехал лечить колено в натовскую страну? Почему не в Россию? Я уже не говорю о том, что именно там покупается одежда и туфли из страусиной кожи. Это же натовская страна, там же могут его как противника НАТО могут и покалечить. Мы же переживаем за здоровье премьера…

Вы так переживаете, потому что именно он будет вашим главным конкурентом и народу снова придется выбирать «народного премьера» между Януковичем и Тимошенко?

Мы не переживаем, народ выберет своего премьера. Вы же видели, как киевляне поддерживают бело-голубую акцию на Майдане. Аж дух захватывает (смеется)…